tag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post2180821240073331049..comments2024-03-27T16:19:59.559+01:00Comments on zeitschnur : linea temporis : Catholic LARP und die Geistkirchezeitschnurhttp://www.blogger.com/profile/15968402135619994674noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-19216594331777582592018-09-11T20:25:04.364+02:002018-09-11T20:25:04.364+02:00Völlig nicht, aber schon in Nuancen anders. Von Ch...Völlig nicht, aber schon in Nuancen anders. Von Charismatismus halte ich nach wie vor nichts - es ist ein satanische Bewegung.<br />Dennoch hat die Kirche die "Anzahlung des Heiligen Geistes", das "Unterpfand der kommenden Herrlichkeit", wie Paulus es vorhersah, "ausgelöscht" und durch die Eucharistie und eine außerbiblische Sakramentenlehre ersetzt. Der freie Geist wurde behindert, wo es nur ging.<br />Verheißen war von Jesus Christus allerdings keine "Kirche" (das Wort "ecclesia" meint schlicht die Sammlung seines Erbteils (kleronomia), wie es im NT wiederholt formuliert wird), die man sehen kann oder die "hier oder da ist", sondern der alleine und einzig der Paraklet.<br />Davon ist fast nichts mehr übrig.<br />Es tut mir leid, aber ich kann nicht stehenbleiben auf dem Weg, wenn dieser Geist mich andere Wege führt. <br />Wissen Sie es nicht: "Du hörst sein Brausen wohl, aber du weißt nicht, wohin er geht und woher er kommt. So ist es mit einem jeden, der aus dem Geist geboren ist..." Das hat der Herr selbst gesagt.<br />Denken Sie nach!<br />Lesen Sie in den Evangelien!zeitschnurhttps://www.blogger.com/profile/15968402135619994674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-12220012509034419692018-09-11T18:36:06.315+02:002018-09-11T18:36:06.315+02:00Jetzt sehen Sie das wohl völlig anders, Frau Jüngl...Jetzt sehen Sie das wohl völlig anders, Frau Jüngling.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-53519352819967466182014-02-14T22:09:12.090+01:002014-02-14T22:09:12.090+01:00Das weiß ich nicht, ob es immer felsiger Boden ist...Das weiß ich nicht, ob es immer felsiger Boden ist... ich befürchte viel eher, dass der dort entzündete Glaube irgendwie "kontaminiert" sein muss, denn die Leute landen ja irgendwie nicht in großer Zahl in den Ortsgemeinden. Entweder sie kochen ihre Extrasüppchen in den "neuen geistlichen Bewegungen" oder sie fallen bald wieder zurück ins Heidentum. Manche allerdings werden den Weg ins Wahre geführt, wenn ihr Herz sich danach gesehnt hat.zeitschnurhttps://www.blogger.com/profile/15968402135619994674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-15200606849337731672014-02-14T11:58:06.775+01:002014-02-14T11:58:06.775+01:00Ja ich denke wir sind uns einig, das eine ist das ...Ja ich denke wir sind uns einig, das eine ist das Amt, das andere die Person und wenn die Person das Amt falsch ausübt muss und darf man sie kritisieren, nur das Amt ist zu achten. <br />Im übrigens halte ich dies Initialzündungen für den felsigen Boden aus dem Gleichnis vom Sämann. Exhttps://www.blogger.com/profile/10045498278089776756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-29659359324507693182014-02-14T09:07:45.427+01:002014-02-14T09:07:45.427+01:00Ihre Gedanken finde ich wichtig hinsichtlich derer...Ihre Gedanken finde ich wichtig hinsichtlich derer, die einen auf "Sedisvakantismus" machen. Aber diejenigen, die das Konzil und die nachkonziliaren Päpste mahnen, gehören in Ihr Argument nicht herein. Wenn etwas falsch ist, auch wenn es durch von Gott bestätigte Männer geschieht, muss das auch ausgesprochen werden dürfen - oder sollen wir auf diese Männer mehr Rücksicht nehmen als auf Gott? Genau diesen Vorwurf macht Gott ja Eli: dass er auf seine Söhne (die ja auch von Gott bestätigte Priester waren!!) mehr Rücksicht nimmt als auf IHN, den Heiligen Gott!<br /><br />Allerdings haben Sie mich wohl in meinem Statement missverstanden. Es ging mir nicht um einen "Vergleich" Elis mit Medjugorje. Es ging mir darum zu zeigen, dass das Argument, das man oft hört: "dort" habe er oder sie sich bekehrt oder seine oder ihre Berufung erfahren und daher müsse das ein echter Erscheinungort sein, falsch ist.<br />Auch Samuel und seine Mutter erfahren bei diesem Eli-Sumpf ihre Berufungen. Das adelt aber das Treiben der Eli-Mischpoke nicht. Es ist dennoch falsch, auch wenn Gott eine gerechte Familie durch dieses Nadelöhr schleust.<br />Nun ist Med. kein kirchlich anerkannter Ort, werden Sie einwenden. Nein, das nicht, aber wenn dort nicht viele geihte Priester den Ort hochgejubelt hätten, wäre alles nicht so, wie es ist...<br />Dasselbe trifft auf die charismatischen Gottesdienste zu: es geschehen "Initialzündungen", aber deswegen sind diese Orte nicht gut. Auch dann nicht, wenn es geweihte Priester anführen, das Halleluja-Geschrei, und wenn unter ihren segnenden Händen die Leute nach hinten kippen. <br />Es geht darum, dass Gott sich in seinen Berufungen nicht an die Gerechtigkeit der Menschen bindet, die dem, den er beruft, begegnen...zeitschnurhttps://www.blogger.com/profile/15968402135619994674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-3874542939159397222014-02-14T00:58:21.193+01:002014-02-14T00:58:21.193+01:00ja ich muss ehrlich sagen, das die Sache mit dem H...ja ich muss ehrlich sagen, das die Sache mit dem Hintenüberfallen mir am unverständlichsten sind.<br />Die Schrift kennt das "auf sein Angesicht fallen" "Auf den Boden fallen und das Gesicht bedecken" und all das sind Haltungen wo Gott geehrt wird, bzw Gott jemanden "in den Senkel stellt" wie das im Badischen heißt. Nur das Rückwärtsfallen kommt m.W nirgendwo als positives Zeichen in der Schrift vor, bis eben auf die Jesaja Stelle und die Eli Geschichte.<br />Die Sache mit Eli udn Medju ist sooo einfach nicht zu vergleichen, ich denke eher aus der Eli Geschichte und der Saul Geschichte kann man viel für das aktuelle Pontifikat lernen. <br />Beide (ELi und Saul) waren die Führer des Volkes, von Gott bestätigt.<br />Wenn nun beide ihr Amt schlecht verwaltet haben, so wirkte sich doch durch sie das Heilshandeln aus und die Leute konnten nicht einfach ein anderes Heiligtum aufsuchen weil Eli ein schwacher, unfähiger Mann war. Die Schrift berichtet ja von schlimmen Sachen die unter Eli geschahen.<br />Und so ist es auch mit uns, der Papst ist der Papst, Garant der Eucharistie, und nach Medju muss ich nicht, worin der Unterschied m.E. besteht, sosehr man an beidem rumkritisieren kann.Exhttps://www.blogger.com/profile/10045498278089776756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-20649957847860092122014-02-14T00:05:04.192+01:002014-02-14T00:05:04.192+01:00Ich hab es gerade nachgelesen in der Hl. Schrift.....Ich hab es gerade nachgelesen in der Hl. Schrift... Ja, es steht so da. Sie meinen wahrscheinlich auch, dass das "Hintenüberfallen" zum "Hammersegen" passt.<br /><br />Da musste ich noch an eine andere Geschichte im AT denken: 1. Samuel 3 + 4. Die Berufung Samuels, der bei dem Priester Eli aufwächst, dessen Söhne das Opfer des Herrn missbrauchen und verachten. Weil Eli nicht durchgegriffen hat, hat Gott ihm und seinem Haus ein schlimmes Ende vorausgesagt. Es ist eines Tages soweit und Eli fällt rückwärts um und bricht sich das Genick.<br /><br />Die sogenannten "Geistesgaben" kommen, wenn man genau hinsieht, in der Bibel nicht gut weg, am wenigsten das Rückwärtskippen...<br /><br />Die Gestalt des Priesters Eli ist auch interessant: er kann erkennen, wann etwas vom Herrn kommt. Er kennt seine Stimme und missachtet Ihn doch. In seinem Sumpf erfährt schon Hanna, die Mutter Samuels durch Eli ihre Berufung, Mutter zu sein, in Elis Sumpf wird der kleine Samuel Gott geweiht und diesem widersprüchlichen Mann übergeben zur Erziehung...<br />Da muss ich an die Meinung denken, es geschähen in Medjugorje oder auf charismatischen Veranstaltungen so viele Bekehrungen und Berufungen, also müsste das jeweils ein Gnadenort sein.<br />Aber diese Story erzählt uns, dass auch im größten Dreck Gott Menschen beruft und heranbildet. Eli wurde von Gott nicht geschont, nur weil er Samuel irgendwie richtig geführt hat! Nein, Gott schaute auf Elis gesamtes Ergebnis, und das war schlecht nach Seinem Urteil.<br /><br />Das sollte uns zu denken geben. Es geht nicht um scheinabre Kausalitäten (Wenn Samuel fromm ist, muss doch Elis Handeln trotz allem gut sein.), sondern darum, ob der Wille des Herrn befolgt wird. Punkt.zeitschnurhttps://www.blogger.com/profile/15968402135619994674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-75210234007594405432014-02-13T22:10:31.454+01:002014-02-13T22:10:31.454+01:00Ach ja, beim Spaziergang durchs Netz bin ich via d...Ach ja, beim Spaziergang durchs Netz bin ich via diesem Beitrag hier http://einfachentfachend.wordpress.com/<br />auf einen Text von Jesaja gestoßen,. wo es heißt: <br />Was soll sein Gestammel, sein Papperlapapp, / sein Geschwätz bald hier, / sein Geschwätz bald dort?A<br />11Ja, mit stammelnder Lippe und fremder Zunge / redet er künftig zu diesem Volk.<br />12Er hatte zu ihnen gesagt: So findet ihr Ruhe; / gönnt doch den Müden die Rast, / hier ist der Ort der Erholung. / Sie aber wollten nicht hören.<br />13Darum ergeht das Wort des Herrn an sie / in Form von Gestammel, von Papperlapapp, von Geschwätz bald hier / und Geschwätz bald dort, damit sie gehen und hintenüberfallen, / damit sie sich verfangen und verstricken / und schließlich zerschellen.<br /><br />Wie gesagt es steht bei Jesaja 28 echt so da.<br /><br /><br />Exhttps://www.blogger.com/profile/10045498278089776756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-17629133375605204482014-02-11T22:20:09.638+01:002014-02-11T22:20:09.638+01:00Ich kann nur sagen, ich kann es nicht mehr hören d...Ich kann nur sagen, ich kann es nicht mehr hören das Wort vom Aufbruch, von der neuen Zeit in die wir gehen müssen, können, dürfen und sollen.<br />Unmittelbar nach meinem Wiedereintritt in die katholischen Kirche, das ist nun fast ein viertel Jahrhundert her, ist mir irgendwo der Satz untergekommen, " das man den Eindruck haben könne als haben alle Häresien und Irrtümer der Vergangenheit sich erneut erhoben!"<br />Ja und es ist nicht besser geworden, eher schlimmer!<br />Noch der Patriarch von Venedig Albino Luciani setzt sich in seinen wöchentlichen Kolumnen, im venezianischen Diözesanblatt, immer wieder mit dem Phänomen des Charismatismus auseinander. (als Buch erschienen Titel "Ihr ergebener. Briefe an Persönlichkeiten").<br />Die Kirche kennt das Phänomen ausufernden Schwärmertums, sie hat das "Problem" zwischen Amt und Charisma längst geklärt, Es gibt nämlich kein Problem!<br />Joachim von Fiore hat keine Visonen gehabt, es gibt keine extra Endzeit, seit Christus ist Endzeit! u.s.w.<br />Im Grunde denke ich, sind diese ausufernde Erscheinungssucht, dieses absolute "Gegeier" auf Heilungen,Wunder und Zeichen, mehr Symptom, als Ursache. Der moderne Mensch hat keine Heimat mehr.<br /><br />Exhttps://www.blogger.com/profile/10045498278089776756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-5225877805480392212014-02-03T16:00:32.838+01:002014-02-03T16:00:32.838+01:00Ein sehr guter Überblick des Themas über die Jahrh...Ein sehr guter Überblick des Themas über die Jahrhunderte der Kirchengeschichte hinweg. Was bleibt nun? Jener Geist, der heute weht und der sich mehr und mehr wiederfindet in der "persönlichen Erfahrung" der Ausgiesung des "heiligen Geistes", wie jene meinen, sie müssten einen neuen Geist und eine neue Kirche kreieren? Oder jener Geist, der seit zweitausend Jahren die Kirche leitet? Zwar gab und gibt es zu allen Zeiten jene, die meinten, den hl. Geist für sich gepachtet zu haben. Nur heute erleben wir es dass selbst die höchsten Hüter der Kirche sich verneigen vor einem Geist der nicht heilig ist, weil er sich ausrichtet nach dem Wohlgefallen der Menschen. Gottes Geist weht zwar wo er will; doch niemand erdreiste sich zu behaupten, bei ihm wehe er besonders heftig. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15630736166327757754noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1160506500442270002.post-20640372841327661152014-02-03T15:55:30.781+01:002014-02-03T15:55:30.781+01:00In den sozialen Netzwerken trifft man viele Priest...In den sozialen Netzwerken trifft man viele Priester "in Soutane oder zumindest Kollar", die "sich wie jedermann gehenlassen". Zeitgeist.<br />In der "Tradi-Welt" trifft man viele Leute, die aus der esoterischen Szene kommen, die sich von der besonderen Ästhetik der alten Messe angezogen fühlen, die auf ekstatische Weise die Jungfrau Maria verehren. <br />Man versteht also, warum sie eine charismatische Veranstaltung gern besuchen (Exorzismus, besondere Ästhetik, Ekstase, "göttliche Helden"...)<br />Ist es "Schizophrenie" ? Sie erscheinen zwar "echt", ziemlich "locker" und sehr "fromm", aber all das klingt unecht, unreif, ungesund, verwirrend. Unheilig.Anonymousnoreply@blogger.com